Portal branży recykling, odpady, ochrona środowiska - gartija.pl

forum dyskusyjne

pytaj, ... odpowiadaj, ... dyskutuj , daj się poznać innym jako fachowiec w branży

Aby prawidłowo korzystać z serwisu, należy włączyć w przeglądarce obsługę JavaScript.
Jeżeli nie wiesz jak to zrobić, skorzystaj z pomocy jej producenta.
Działy tematyczne

Wskaźnik emisji z pomiarów

Wysłany - 2011-07-07 13:31
Odsłony - 3347
1122
Proszę o pomoc w następującej kwestii. W ciepłowni wykonywane są pomiary emisji, w wyniku których podane są wskaźniki emisji poszczególnych zanieczyszczeń, czyli stężenie substancji przeliczone na jednostkę energii chemicznej wprowadzonej w paliwie.
Ciepłownia na wyjściu ma ciepłomierz - na podstawie jego wskazań mamy wielkość produkcji ciepła. Ale wielkość produkcji ciepła możemy też obliczyć mnożąc ilość paliwa x średnią ważoną wartość opałową paliwa x sprawność kotła-(ów). Moje pytanie jest następujące - czy do opłat z wykorzystaniem wskaźnika z pomiarów nalezy użyć wskazanie ciepłomierza, czy obliczoną produkcję ciepła jak ilość energii wprowadzonej w paliwie? Mam z tym problem, wydaje mi się, że należy raczej użyć tej obliczonej wartości, która jest nieco wyższa niż wartość odczytana z ciepłomierza. Pomóżcie proszę, nie ukrywam, że liczę na pomoc wło.
Odpowiedz na tę wiadomość
Obserwuj wątek

Oferty biznesowe związane z tematem wątku dyskusji

Odpowiedzi

Re: Wskaźnik emisji z pomiarów

Wysłany - 2011-07-07 20:08:17
Obojętne jak ustalisz wskaźnik, byle był wiarygodny i jednoznacznie "stosowalny" ;-)
Jak dla mnie najlepszym wskaźnikiem były wskaźnik na jednostkę paliwa. Najprostsze do stosowania. Dla inych niż energetyka procesów stosuję wskaźnik na jedostkę produkkcji - tu też możesz, jednak nie bęzie on dobry, ze względu na to, ze nie będzie uwzględniał jakości paliwa i zmieniającej się sprawności źróła, która mocno zależy od obciążenia.

Re: Wskaźnik emisji z pomiarów

Wysłany - 2011-07-07 23:54:47
1122
To w końcu co mi radzisz, użyć wielkość produkcji ciepła z ciepłomierza na wyjściu z ciepłowni, czy tę obliczoną z ilości energii wprowadzonej w paliwie. W wynikach pomiarów emisji wskaźnik emisji jest podawany w g/ GJ jako stężenie substancji przeliczone na jednostkę energii chemicznej wprowadzonej w paliwie.

Re: Wskaźnik emisji z pomiarów

Wysłany - 2011-07-08 09:17:24
Ani tego ani tego... To może jest OK, ale tylko na chwilę pomiaru. Na pewno nie jest odzwierciedleniem dla dłuższego okresu czasu i różnego paliwa stosowanego w tym czasie.
Przelicz wskaźnik na energię chemiczną na zużycie paliwa - z pewnością masz dane o paliwie z okresu pobierania prób... Przynajmniej uwzględnisz we wskaźniku parametry paliwa - siarkę i popiół.

Re: Wskaźnik emisji z pomiarów

Wysłany - 2011-07-08 10:21:12
1122
Nie rozumiem do końca co znaczy "Przynajmniej uwzględnisz we wskaźniku parametry paliwa - siarkę i popiół."
Dotychczas stosowałem wskaźnik z pomiarów w g/ GJ do ilości ciepła z ciepłomierza. Wiem, że inne ciepłownie też tak robią, zresztą UM i WIOŚ tego nie kwestionują, podkreślając jednocześnie, że opłaty oblicza i wnosi podmiot, może więc to robić z korzyścią dla siebie, oby oczywiście pomiary były wykonywane zgodnie z metodyką, częstotliowścią i przez akredytowane laboratorium.
Ten wskaźnik, o którym piszesz odnosi się prawdopodobnie do zużycia paliwa w czasie pomiaru, a tymi danymi niestety nie dysponuję.

Re: Wskaźnik emisji z pomiarów

Wysłany - 2011-07-08 16:52:23
to jak ustaliłeś wskaźnik na jednostkę energii wprowadzanej w paliwie? musiałeś znać parametry paliwa podawanego na taśmę w czasie pomiaru...

Re: Wskaźnik emisji z pomiarów

Wysłany - 2011-07-08 22:38:10
1122
Wskaźniki na jednostkę energii podaje laboratorium pomiarowe w wynikach pomiarów okresowych. Wskaźniki te wynikają z mocy kotła i jego obciążenia w czasie pomiaru oraz stężenia danego zanieczyszczenia wyrażonego w kg/ h (? chyba, o ile dobrze pamiętam:) . Nigdy nie podaję wykonawcy pomiarów parametrów paliwa ani jego zużycia w czasie pomiaru. Pomiary prowadzone są metodykami okreslonymi w rozporządzeniu MŚ.
Ponadto tak jak juz pisałem wiele cieplowni stosuje ten wskaźnik do opłat, tylko nie mogę ustalić czy biorą produkcę ciepla z cieplomierzy czy z obliczeń. W raportach KOBiZE też wprowadza sie wskaźniki wyrazone w g/ GJ z pomiarów. System w bazie ma taką opcję.

Re: Wskaźnik emisji z pomiarów

Wysłany - 2011-07-11 09:41:34
No to mieszasz coś - w takim razie nie są to wskaźniki na jednostkę energii wprowadzanej w paliwie ;-)
Chyba, ze robią też badania cieplne kotła? A w to wątpię... Jeśli przeliczają z mocy na wyjściu i sprawności "katalogowej" to za praeproszeniem te wskaźniki są nic nie warte. Zresztą są połowicznie warte tak czy inaczej - nie odzwierciedlają zmian jakości paliwa w przypadku emisji substancji których emisja zależy od jakości paliwa właśnie - SO2 i pyłu.
To, że wskaźniki np. do raportowania w ramach systemu handlu uprawnieniami do emisji czy inne, podawane są w kg na jednostkę emisji (w paliwie), nie znaczy, że do opłat dokładnie tak samo to należy stosować. Tak - stosowane są, jednak ja - z wieeeeeloletniej praktyki, także pomiarowej, zalecam znacznie prostsze, wygodniejsze, bo standardowo stosowane także do opłat (wytyczne byłego MOŚZNiGW) wskaźniki na jednostkę paliwa ;-)
A co do korzyści - skąd wiesz co jest korzystniejsze, skoro nie sprawdziłeś? ;-)

Re: Wskaźnik emisji z pomiarów

Wysłany - 2011-07-11 10:36:26
1122
Są korzystniejsze i to o wiele. Powszechnie wiadomo, że wskaźniki z materiałów instruktażowych MOŚZNiL są zawyżone.

Re: Wskaźnik emisji z pomiarów

Wysłany - 2011-07-11 11:24:17
Ja nie mówię o porównywaniu z "materiałami" - mówię o porównaniu z własnymi wskaźnikami, inaczej opracowanymi. A jeśli już, to mói o wmiarze wskaźnika a nie o jego wartości ;-)
Co do tego "zawyżania" - nie masz racji. Mam klienta, gdzie mają 4 spore kotły energetyczne, opomiarowane, i wskaźniki - przeliczone na to samo "miano" co w materiałach - wcale lepsze nie są - jedynie na 2 kotłach, które były kilka lat temu modernizowane są lepsze, a i to na niektórych substancjach tylko. Nie jest to regułą - wszystko zależy od konkretnej instalacji. Dlatego warto sobie sprawdzić jak to by wychodziło przy inaczej ustalonym wskaźniku.

W tym miejscu mogą być prezentowane oferty biznesowe związane z tematek wątku dyskusji

Ilość rekordów 1 do 9 z 9

UWAGA!!! - zanim wypełnisz formularz przeczytaj uważnie

info

REGULAMIN

Nazwy pól wymaganych zostały pogrubione

Autor -
(identyfikator do 12 znaków)

Jeśli chcesz by inni użytkownicy serwisu mogli się z Toba skontaktować - zarejestruj się

Temat(do 60 znaków)
Treść (do 1500 znaków)
nie może zawierać danych kontaktowych, email, www, ofert biznesowych
Kod z obrazka wpisz w poniższe pole

Twój wpis zostanie opublikowany po akceptacji treści przez administratora

Jedynie wpisy użytkowników zarejestrowanych publikowane są na forum bez koniecznej akceptacji administratora. Nie zwalnia to jednak z koniecznosci stosowania się do zasad korzystania z forum. W przypadku łamania zasad użytkownik mimo rejestracji może utracić prawo do publikacji wypowiedzi bez akceptacji administratora

=>Bezpłatna rejestracja

ODPADY, RECYKLING - Wszelkie prawa zastrze�one
 
 
 
 
 
 
 
EKO Partnerzy