W ciepłowni, w której pracuję rółwnież mamy mieszankę popiołu z żużlem. Przekazujemy odpad osobom fizycznym (od 12/03 po zmianie ustawy nie trzeba już wystawiać KPO dla osób fizycznych). Słyszałem również o tym, że mieszanka powinna być objeta REACH. Nic z tym na razie nie robimy. Proponuję zignorować ten problem.

AG

jak zignorować ten problem?? czy wiesz z jakimi to wydatkami wiąże sie rejestracja, i jakie moga być konsekwencje nie rejestracji??
czy ktoś może "rozjaśnic" powyższy problem??? PROSZE!!

czy ktos zajmujący sie dokładnie ta temtyką i znający problem może cos sie na ten temat wypowiedzieć???
NIE MOZNA lekcewazyc jak to określiłes "tego problemu", zbyt duże koszty i obowiązki..
a co do odbiorców indywidualnych-osób fizycznych...moim zdaniem i tak powinniscie KPO wypełniac!!

A czy mógłbyś mi napisać jakie substancje niebezpieczne zawiera żużel, że trzeba dokonać rejestracji? Gdzie można przeprowadzić ewentualne badania? Pewnie masz rację, nie należy lekceważyć wymogów prawnych.

AG

mnie też ten temat interesuje...a więc jak uważacie czy mieszankę popiołu z żuzlem NALEŻY rejestrować w REACHU??

Szanowny Panie/Pani AG czy to tak ładnie wprowadzać wszystkich w błąd...

Fakt, faktem że dyrektywa REACH nie obowiązuje dla odpadów (art.2 pkt. 2 dyrektywy), według której odpady nie są substancją , preparatem ani wyrobem, ale jest jedno wielkie ale. Nowa dyrektywa odpadowa.
Otóż wedle dyrektywy jeśli substancja jest sprzedawana lub udostępniana nieodpłatnie innej firmie, która stosuje je jako surowiec do produkcji nowego produktu to wówczas taki żużel traci status ODPADU!!! (art. 5 i 6 dyrektywy), a producent odpadu uważany jest za producenta substancji a tym samym podlegacie rejestracji jeśli chcecie je dalej wprowadzać do obrotu (sprzedawać, przekazywać) no chyba że przekazujecie odpady do utylizacji.

Co do substancji niebezpiecznych to żużel zawiera m.in.:
Na, K, SO4, Cl, Zn, Cd, Cu, Pb, Ni, Cr, SiO2, Fe2O3, Mn3O4, TiO2, CaO, MgO, SO3, P2O5, Na2O, K2O BaO, SrO do tego wystarczy wykonać badania promieniotwórczości naturalnej a tam znajdziemy np. Rad i Tor.
Co do kosztów rejestracji to są ogromne chyba że wstąpicie do Konsorcjum gdzie koszty rozkłada się na wszystkich członków.Poczytajcie sobie jakie trzeba zrobić badania wymagane do rejestracji a zrozumiecie że jest to poważny temat żeby go "olewać"

Pozdrawiam

ale co jesli taki zużel oddajemy do wykorzystania osobom fozycznym wykorzystującym go na potrzeby własne, a nie do ZADNEJ produkcji ?? co wtedy??

dokładnie ..problem REACHU nie można "olewac" , jest to zbyt poważna sprawa..

Drogi ziqo, a co w przypadku jeśli odpady popiołów i żużli przekazywane są wyłącznie osobom fizycznym do wykorzystania na ich własne potrzeby - do utwardzania powierzchni placów i terenów, zgodnie z Rozporządzeniem MŚ. Czy wtedy też należy dokonywać rejestracji w REACH?

Jeśli należy dokonać rejestracji to proszę o wskazówki od czego zacząć i gdzie się udać, proszę o namiar na instytucje lub ciekawe i przydatne materiały dostępne w internecie.

Mam jeszcze jedno pytanie - którym stwierdzeniem wprowadziłem Wszystkich w błąd?

Pozdrawiam,

AG

"Nic z tym na razie nie robimy. Proponuję zignorować ten problem." - namawiamy do złych czynów :):):). Podstawowa zasada: Nie ignorować przepisów a tym samym osoby która się nimi posługuje - czytaj urzędnika.

Zapraszam na stronę Polska Unia Ubocznych Produktów Spalania (Polska Unia UPS) dział REACH - ewentualnie do nich zadzwonić.

Jesteście pewni że zawsze całą ilość żużla przekażecie osobom fizycznym żeby utwardzić powierzchnie placów i terenów????

Jak dotychczas całą ilość mieszanki popiołów i żużli przekazujemy wyłącznie osobom fizycznym. Czy w tej sytuacji też musimy poddać się rejestracji? Pewności 100 % nie mamy, jednak jeśli zaistnieje taka konieczność odpady będą wyłącznie przekazywane osobom fizycznym.

AG

nasza firma także oddaje zuzel do utwardzania drog i placów, co prawda nie tylko osobom fizucznym , ale także firmom...ale jednak do utwardzania placow...a nie produkcji nowych wyrobów..jest to odpad oddawany na podstawie KPO..jesli zarówno firmy jak i odbiorcy odbieraja od nas odpad twierdzac ze na podsypke drog i placow to co ..mamy ich kontrolowac zeby przekonac sie jednak ze tylko do tych celow a nie np do produkcji ..??:)

niestety problem REACHU nie jest łatwym tematem i pewnie nie jedna firma zastanawia sie czy rejestracja jest im potrzebna..

U nas 90 % żużla jest sprzedawane firmom, które stosują go jako surowiec do produkcji materiałów budowlanych. To był główny powód podjęcia decyzji o rejestracji. W przypadku utwardzania ....
pamiętać należy o dyrektywie odpadowej szczególnie art. 6 mówiący o utracie statusu odpadu.
Np. pppkt a) art 6 dyrektywy: - odpad traci status odpadu gdy dana substancja lub przedmiot jest powszechnie stosowany do konkretnych celów, podobnie brzmią ppkt b, c i d.
Pamiętać też należy o tym że teraz przepisy są takie a niebawem mogą być inne. Tym bardziej że dyrektywa dopuszcza przez dane państwo członkowskie zmianę danego odpadu na produkt, a wtedy się może okazać że lobby będzie naciskać na rząd żeby żużel nie był traktowany jako odpad tylko surowiec (a takie głosy już mnie dochodziły). Wszak to wielu firmom będzie na rękę .........

Witam ponownie,

Proszę jeszcze o odpowiedź, czy w przypadku przekazania osobom fizycznym rejestracja jest konieczna czy też nie? Okazuje się, że sprawa REACH jest skomplikowania.

Pozdrawiam,

AG

cytat :"Fakt, faktem że dyrektywa REACH nie obowiązuje dla odpadów (art.2 pkt. 2 dyrektywy), według której odpady nie są substancją , preparatem ani wyrobem, ale jest jedno wielkie ale. Nowa dyrektywa odpadowa.
Otóż wedle dyrektywy jeśli substancja jest sprzedawana lub udostępniana nieodpłatnie innej firmie, która stosuje je jako surowiec do produkcji nowego produktu to wówczas taki żużel traci status ODPADU!!! (art. 5 i 6 dyrektywy), a producent odpadu uważany jest za producenta substancji a tym samym podlegacie rejestracji jeśli chcecie je dalej wprowadzać do obrotu (sprzedawać, przekazywać) no chyba że przekazujecie odpady do utylizacji."

Idąc twoim rozumowaniem to:
Sprzedajac odpady do firmy która zajmuje sie wytwarzaniem paliwa alternatywnego powinnismy zarejestrować nasz "odpad" ( oczywiście wcześniej wykonując badanie danego odpadu - jakie posiada związki", a jest ich około 20 z czego każdy składa sie z kilkunastu substancji.
Którędy droga?
Ludzie lepiej utylizować niż sprzedawać....???????

i jeszcze jedno...najprostszy sposób
Segregacja, charakterystyka (karta charakterystyki substancji) i po kłopocie.
Załózmy że gość kupuje produkt , do niego dołączono kartę charakterystyki gdzie dokładnie opisany jest skład .Czyli wiemy juz co w danym odpadzie jest.Dalej. Jeżeli kupujesz produkty(dla ciebie półprodukty) od producenta, importera z krajów Uni to prosisz o kartę charakterystyki sporządzono według dyrektywy 1907/2006 .A w takiej karcie juz wyraźnie widać czy podjęli juz działania według REACH. Oni mają obowiązek sporządzenia i dostarczenia tych kart. Po nitce do kłebka.Ja napisałem pismo do firm ww których zaopatruje sie w półprodukty i mam akltualne karty (WE 1907/2006) i pisemka że podjęte zostały działania co do kochanego REACH.

nie jest chyba ważne komu sie oddaje ale na jakie potrzeby,,,tak jak pisze zigo: jest dyrektya o odpadach ktora mowi o tym kiedy odpad przestaje byc odpadem a staje sie substancja,produktem...a reach dotyczy substancji,tym samym zuzel traktowany zgodnie z dyrektywa jako substancja - wymaga rejestracji..
my mamy wlasnie ten sam problem....sprzedajemy odpad osobom zarpwno indywidualnym, jak i firmom ale TYLKO na potrzeby utwardzania placow, podsypki dróg itp...
i teraz sie zastanawiam czy my musimy ta mieszanke tak naprawde rejestrowac,,,,
temat ten jest wazny gdyz rejestracja łączy sie z bardzo duzymi kosztami...ktore moznaby bylo ominąc w przypadku rezygnacji z rejestracji,zgodnie z prawem, przepisami..

Drodzy Przedmówcy, tak więc nadal nie wiem czy rejestrować czy też nie - sprawa jest zawiła. Odpowiedzcie wprost - tak, czy nie, czy jesli przekazujemy do wykorzystania osobom fizycznym (utwardzanie terenów) mamy rejestrować, czy też nie. Czy wiadomo jaka ilość przedsiebiorstw ma taki sam problem? Przecież rejestracja wstępna już się odbyła. Teraz to już rejestracja właściwa i to do 30/11/2010!

AG

no własnie czy ktos jest w stanie wyjasnic czy musimy rejestrować żuzel w przypadku gdy wykorzystywany jest tylko do utwardzania placów, na drogi, a nie do produkcji nowych wyrobow??? Bardzo proszę o jakaś podpowiedz, co wy robicie, firmy w ktoryvh pracujecie, czy rejestrujecie sie w REACHU w przypaku oddawania zuzla tylko do utwardzania placow itp??

GOSC999:
1. Odnośnie twojej wypowiedzi z 15:24:28: to nie jest mój tok rozumowania to jest tok rozumowania urzędników. Takie są przepisy a czy je będziesz STOSOWAŁ czy nie to twój problem.
2. Odnośnie twojej wypowiedzi 15:25:40: I swoją odpowiedzią potwierdzasz to co mówię. Jako producent substancji mam zakichany obowiązek na każde powtarzam każde żądanie producenta (np. materiałów budowlanych) dostarczyć mu kartę charakterystyki mojej substancji (wg. REACH) którą on stosuje do produkcji produktów.

AG: tak jak pisałem wyżej. My rejestrujemy żużel ze względu na jego sprzedaż, a czasami tylko przekazujemy do utwardzania czy wyrównywania terenu. Dlatego też nie zastanawialiśmy się jak to się ma do innych rodzajów odzysku. Dlatego też nie powiem TAK ani NIE, bo nie chce cię wprowadzić w błąd. Proponuje jednak zajrzeć na stronę http://reach.gov.pl/ lub do nich zadzwonić i zorientować się czy taki rodzaj odzysku wymaga rejestracji REACH.
Ale może w przyszłości nie będzie chętnych na odzysk poprzez wyrównywanie terenu tylko chętni będą na zakup żużla do produkcji pustaków i ... zostaniecie z ręką w nocniku.

Zapomniałem napisać. Z tego co mi wiadomo pod koniec roku powinna wejść w życie nowa ustawa o odpadach będącą właśnie transpozycją Dyrektywy o odpadach. A tam mamy nasze zagadnie kiedy to odpad traci status odpadu i jest substancją, produktem....itp. Nie wiem co Warszawka tam jeszcze wymodzi ale może się okazać że żużel na potrzeby utwardzania nie będzie odpadem tylko substancją bądź czymś podobnym. Ale.. mogę się mylić. Tylko głośno myślę tj. piszę :) :)